Parte II b 2:1a

Ualifer Abreu
Se questionamos Jesus, com 3 fontes além da biblia, então , questionemos Abraão, entre outros que só tem 1 fonte!

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Geffe Pvh
Vai ficar igual uma mula empacada nesse ponto.

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Ualifer Abreu
hhahahahaha

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Geffe Pvh
Já debati com ele e usa dessas estratégias.

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Geffe Pvh
Quando sabe que está perdido fica enrolando até o oponente desistir.

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João Alves Correia
Não costumo DIVAGAR do tema, por isso insisto em sempre RETOMAR quando o oponente escorrega pelas beiradas rsrsrs

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Ualifer Abreu
Sim sim, usa da logica...da persuasão por meio de ironias...

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Ualifer Abreu
ainda bem q eu estudo tdo isso,,,sei exatamente o que ele faz e sei quando vai fazer!

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Geffe Pvh
Kkkkkkkkkkkkkkk. Olhai fugindo.

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João Alves Correia
Repito, NÃO há fontes de primeira mão sobre Jesus que sejam IDÔNEAS.

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Geffe Pvh
Já disse, daí ele não sai, GAME OVER.

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João Alves Correia
Eu estou dizendo e repetindo a mesma coisa porque ATÉ AGORA ainda ninguém me mostrou FONTES de primeira mão de historiadores que sejam idôneas.

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Geffe Pvh
Chega de mi, mi, mi, João, GAME OVER.

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Geffe Pvh
PERDEU.

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João Alves Correia
Geffe, já que seu amigo não me apresentou nada de positivo, quem sabe vc... rsrs

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Geffe Pvh
Vira esse disco camarada, vai se esconder debaixo de sua língua agora é?

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João Alves Correia
u estou dizendo e repetindo a mesma coisa porque ATÉ AGORA ainda ninguém me mostrou FONTES de primeira mão de historiadores que sejam idôneas.

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Geffe Pvh
Coloque as provas históricas aí de Abraão?

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João Alves Correia
Traga-me FONTES HISTÓRICAS de primeira mão sobre Jesus.

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João Alves Correia
Abraão? Vc JÁ CRê nele rsrs

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Geffe Pvh
Mi, mi, mi e xororô. Kkkkkkkkkkk. PERDEU PLAIBOY.

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João Alves Correia
Mas que raciocínio mais idiota 

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Ualifer Abreu
Eu estou dizendo a mesma coisa João Alves Correia até vc use o mesmo peso para ambos os personagens!
REPITO: Jesus tem 3 (mesmo que vc julgue não confiáveis, mas são) sendo que só uma (1) UMA sobre Abraão!

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Geffe Pvh
Sim, é fé, cadê as provas?

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João Alves Correia
Por que precisaria trazer provas de algo que vcs JÁ creem? kkk

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Geffe Pvh
Em Jesus também é fé.

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João Alves Correia
Por que precisaria trazer provas de algo que vcs JÁ creem? kkk

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Clecio Fernandes
Geffe, suponhamos que o pendurado existiu, porque ele é o Mashiach sendo que ele não cumpriu nenhuma das profecias de Mashiach descritos no Tanach ?

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Geffe Pvh
Fé é uma coisa João, provas é outra.

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Ualifer Abreu
João Alves Correia vc esta com um grave problema de interpretação além de memoria muito curta!!!!!!!!!

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Geffe Pvh
Não sabe disso é?

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Geffe Pvh
Game over camarada, se perdeu.

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João Alves Correia
Ok Ualifer...vc já nos deu sua OPINIÃO sobre mim. Agora, mostre-nos FATOS ao que se propõe.

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João Alves Correia
Geffe, isso não é video game meu caro 

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Geffe Pvh
Outra estratégia, o Clécio muda de assunto tentanto salvar a pele do João. Kkkkkkkkkkk.

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Felipe Litaiff
kkkkkkkkkkkk!

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Geffe Pvh
GAME OVER.

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João Alves Correia
Mas eu NÃO mudo.

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Geffe Pvh
XEQUE MATE.

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João Alves Correia
Estou aqui ainda aguardando as PROVAS de primeira mão sobre Jesus 

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Clecio Fernandes
Geffe, responda a minha pergunta l.

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Geffe Pvh
ENTÃO PRONTO, perdeu.

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Felipe Litaiff
Jesus nunca existiu e nem vai voltar

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Geffe Pvh
Se não tem provas históricas, jauera.

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Geffe Pvh
Estamos aguardando as provas de Abraão.

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João Alves Correia
Se Jesus EXISTIU como vcs creem, sendo ele 'filho de ABRAÃO" como diz o NT, por que diabos eu precisaria 'provar' Abraão? kkkkk Fuzzy logic !! 

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Ualifer Abreu
Vamos entrar numa questão de probabilidade:
Se Abraão tem 1 fonte historica, bnão tem testemunhas oculares e Jesus tem 3 fontes, mais a biblia, tendo um escritor não contemporanio, mas proximo a probabilidade maior na questão historica e existência seria de Jesus!

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João Alves Correia
Se Jesus EXISTIU como vcs creem, sendo ele 'filho de ABRAÃO" como diz o NT, por que diabos eu precisaria 'provar' Abraão? kkkkk Fuzzy logic !! 

Gosto · 2 · 7/10

Clecio Fernandes
Geffe, vcs não provaram a existência de Jesus, mas suponhamos que ele existiu, porque Jesus é o Mashiach ?

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Clecio Fernandes
Responda a minha prergunta.

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Ualifer Abreu
O seu problema está na interpretação: não quero que me prova Abraão, quero que use medidas iguais!!!!
Se não cre em Jesus (por falta de provas) qual o sentido logico de Crer em Abraão que tem menos provas?????

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Geffe Pvh
Quem tem que responder é você Clécio, provando o que afirmou.

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Ualifer Abreu
Geffe Pvh ele quer usar a lógica e a historia!
OK, então usemos para ambos, Jesus e Abraão!

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Clecio Fernandes
Ata já entendi, vc não consegui dizer o porque Jesus é o Messias, mas mesmo assim crer que ele é o Messias né.

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Geffe Pvh
Exatamente Ualifer Abreu.

Editado · Gosto · 1 · 7/10

João Alves Correia
Olha só que 'maravilha' de raciocínio    Se Jesus EXISTIU como vcs creem, sendo ele 'filho de ABRAÃO" como diz o NT, por que diabos eu precisaria 'provar' Abraão? !

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Geffe Pvh
Você não diz que Ele não existiu?

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Ualifer Abreu
Olha só a sua: se vc não acredita em Jesus devido a ausência de provas historicas e seus argumentos contra ele se baseam nisso, qual o sentido de Acreditar em Abraão?

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Geffe Pvh
Ora, se diz que Jesus não existiu, então, seu argumento não tem sentido.

Editado · Gosto · 7/10

João Alves Correia
Mas vcs dizem que sim

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João Alves Correia
Logo, não precisamos provar nada a vcs quanto a isso

Editado · Gosto · 7/10

Geffe Pvh
Mas você diz que não.

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Geffe Pvh
Prove em cima do que você afirma.

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Geffe Pvh
Prove que Abrão existiu em cima de sua negação de Cristo.

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João Alves Correia
Seu livro chama Jesus de 'filho de ABRAÃO'... Logo, por que nós precisariamos provar ABRAÃO para vcs, sendo que JÁ creem nele? 

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João Alves Correia
Vcs devem estar loucos 

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Geffe Pvh
Viu bem? Até para Abrão existir você precisa se dobrar a Cristo.

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Geffe Pvh
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

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Clecio Fernandes
Geffe, ou vc não leu direito ou teve preguiça de ler: SUPONHAMOS que Jesus existiu, o porque ele é o Mashiach ?

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Geffe Pvh
Vai apelar?

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Geffe Pvh
Prove que não é Clécio?

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João Alves Correia
De forma alguma - aquilo que o NT diz, serve para VCS

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João Alves Correia
Logo, é vcs que NÃO devem duvidar ou questionar a existência de Abraão

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Geffe Pvh
Pois é João, serve para você poder provar Abraão né?

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João Alves Correia
senão, o seu messias ficaria sem 'ascendência abraâmica'

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Geffe Pvh
Kkkkkkkkkkkkkkkkk.

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João Alves Correia
Entendeu ou precisa que desenhe aqui? 

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Ualifer Abreu
João Alves Correia volte a estudar literatura, portugues, interpretação, faça exercicos para a memoria...ajuda...
Quando vc vai entender que eu só quero q vc use as mesmas medias????
Se e pra sermos veridicos, então usemos as mesmas bases!
façamos as mesmas comparações!
Metodo cientifico amigo"

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João Alves Correia
Sim, serve para PROVAR ABRAÃO para VCS 

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Geffe Pvh
Para Abrão existir para o João, este tem que se dobrar a Cristo.

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Clecio Fernandes
Que bananada hein... Se eu que estou pergunatndo é porque quero ver os seus argumentos. Vamos lá, porque ele é o Mashiach ?

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Geffe Pvh
Tem que se valer de Cristo para ter fé em Abrão.

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Geffe Pvh
Abraão.

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João Alves Correia
Se dobrar? kkkk O argumento vale para vcs. O livro é de vcs...estou apenas lembrando que vcs tem um registro que menciona Abraão - simples assim 

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Geffe Pvh
Você afirmou Clécio, quem afirma tem o ônus da prova. ENTÃO PROVE.

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João Alves Correia
Mas nós não temos um relato que mencione Jesuss..entendeu? 

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Ualifer Abreu
João Alves Correia Abraão esta muito escasso quanto a provas historicas....se vc usa esse criterio então usemos para Jesus e Abraão!

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João Alves Correia
kkkkkkkkkk Vai estudar que assim tá dificil, Geffe..rsrs

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João Alves Correia
Pare de jogar games 

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Clecio Fernandes
Ele não cumpriu nenhuma das profecias de Mashiach descritos no Tanach. Simples.
Fale aí se ele cumpriu alguma. hehe

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Ualifer Abreu
João Alves Correia Mas se vc não considera nossos relatos verdadeiros, então desconsidere-os do seu argumento...passa a ser invalido!!!

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João Alves Correia
Repito, Ualifer... Vcs tem um relato sobre Abraão como pessoa REAL, ancestral de Jesus.

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Geffe Pvh
GAME OVER JOÃO, seu Abraão não pode ser provado sem Cristo.

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João Alves Correia
Nós por outro lado NADA temos sobre um Jesus real. 

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Geffe Pvh
Se você não crer em Jesus, então, pela lógica, o relato é falso João.

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João Alves Correia
Sim, mas não para VOCES

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Ualifer Abreu
Temos de acordo com a nossa crença, de acordo com a sua isso não é prova pra vc, até por que vc desconsidera os textos que eu considero!

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João Alves Correia
para vcs é veridico 

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João Alves Correia
hehehe

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João Alves Correia
ruinzinhos vcs de lógica, não? 

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João Alves Correia
PARA VCS aquilo vale como prova - 'Jesus , filho de ABRAÃO'

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Geffe Pvh
Sim, para nós Abrão existiu e Jesus também. Onde está o erro?

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João Alves Correia
Mas não para nós - assim sendo, ABRAÃO está provado para vcs

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Geffe Pvh
Ruim de lógica é você que atribui dois pesos e duas medidas. E agora?

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João Alves Correia
Porém quanto a Jesus, NADA temos sobre ele.

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João Alves Correia
Jesus só se comprova pelo NT. Mas para nós isso nao é prova válida. O NT é uma obra catequética

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Geffe Pvh
Negativo, se Jesus não existiu para você, Abrão também não.

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Clecio Fernandes
Minha pergunta até sumiu. hehe

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João Alves Correia
Errado.

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Ualifer Abreu
Mais do que Abraão!
Jesus tem 3 fontes além, seu Abraão tem a segunda fonte dependente da de Jesus!

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Geffe Pvh
Então pronto, Abrão não existiu, já que se vale de Jesus.

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João Alves Correia
Nada disso, Geffe. Para mim, Abraão existiu. E provo pelo seu próprio NT - que PARA VC é obra religiosa e real.

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Geffe Pvh
Pois é Clécio, você fala sem provas.

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Geffe Pvh
Afirmou camarada, PROVE.

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Ualifer Abreu
A 2 fonte de abraão (considerando Jesus) depende da existencia de Jesus!

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João Alves Correia
Ora, se o conteudo do NT é verdadeiro para vc, estou te oferecendo uma PROVA REAL .

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Geffe Pvh
Se prova pelo NT, então ele é verdadeiro. GAME OVER.

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Geffe Pvh
Se condenou pela própria boca.

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João Alves Correia
Porém, não vejo Jesus mencionado em fontes JUDAICAS.

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Geffe Pvh
Se não é verdadeiro, então, NÃO PROVA NADA. E agora?

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João Alves Correia
Não necessariamente. Para vcs é prova válida.

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João Alves Correia
em Abraão, o que seria de Jesus?

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Abraão independe de Jesus...mas e Jesus? Se não fosse Abraão? O que seria dele?

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Geffe Pvh
Você está oferecendo um prova que nem você mesmo crê João, isso é HIPOCRISIA.

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Ualifer Abreu
João Alves Correia vc não pode fazer o uso de uma obra na qual vc não acredita!
como vc argumenta usando algo que nem mesmo vc acredita!

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João Alves Correia
Uai....para VCS é uma prova

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João Alves Correia
então provei 

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Geffe Pvh
Sim, que JESUS EXISTIU é.

Gosto · 7/10

Ualifer Abreu
João,vc esta usando texto da biblia, NT, então, no novo testamentos sabemos que Jesus é o proprio filho Deus...existiu antes de Abraão!

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Bem isso ai já é uma questão doutrinaria. Estamos falando de linhagem e existência HISTORICA

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
Se a fonte é verdadeira e você a usa como prova, tem que adimitir que Jesus é verdadeiro e tudo que ele fala também é. Vai adimitir ou vai ficar só no que interessa?

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Ualifer Abreu
Ou v usa historia para ambos ou para nenhum!

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Ualifer Abreu
*vc

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João Alves Correia
para vcs Abraão TEM que ser histórico

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João Alves Correia
senão seu Jesus vai por agua abaixo

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João Alves Correia
Ou seja, Jesus SEM Abraão , não seria NADA.

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Logo, para vcs é IMPRESCINDIVEL que Abraão tenha existido

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
E para você Jesus tamém tem que ser, se não sua crença em Abrão também vai.

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João Alves Correia
e eu NÃO preciso me esforçar para provar isso. Vcs JÁ creem nele

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Errado Geffe.

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
E para você é imprescindível que Jesus tenha existido também.

Gosto · 7/10

João Alves Correia
A fé de Abraão vem ANTES da de Jesus.

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
Então prove que Abrão existiu sem Jesus?

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Quando Jesus teria surgido, há séculos o judaismo e a Torá existiam

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
Prove isso pela história?

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Ualifer Abreu
Nossa!!!!
O cumulo da falta de interpretação!!!
João o lugar onde vc estudou logica deve ser processado!!!!
o mesmo digo para o lugar onde vc estudou portugues!

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João Alves Correia
kkkk Olha o primor do raciocínio 

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João Alves Correia
Geffe diz: "Então prove que Abrão existiu sem Jesus?"

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João Alves Correia
Meu caro, quem teria GERADO quem?

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João Alves Correia
Foi Jesus que gerou ABRAÃO por acaso???

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Ualifer Abreu
João Alves Correia prove hitoricamente a existencia de Abraão!

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Ualifer Abreu
Jesus e mto menos questionavel!!!!!!!

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Geffe Pvh
Não se faça de bobo mais do que já é João, você diz que Abraão existiu por Jesus o ter mencionado.

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Livro da geração de Jesus Cristo, filho de Davi, filho de Abraão.

Mateus 1:1-2

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Ualifer Abreu
Abraão só tem 1 prova!
Jesus tem3 além do NT!

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Geffe Pvh
Não se faça de bobo mais do que já é João, você diz que Abraão existiu por Jesus o ter mencionado.

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João Alves Correia
Vc crê no NT, certo?

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João Alves Correia
Crê em Mateus, certo?

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João Alves Correia
Ótimo

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João Alves Correia
Então, pronto...está PROVADO para vcs 

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Geffe Pvh
Então pronto João, se citou Mateus deve crer no que está escrito, ponto pacífico, também creio.

Gosto · 7/10

Ualifer Abreu
João Alves Correia não queremos a prova de Abraão, queremos que vc use a mesma medida tanto para Abraão quanto para Jesus!

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Geffe Pvh
Se não crê e quer provar Abraão com o mesmo, és hipócrita.

Gosto · 7/10

Ualifer Abreu
João Alves Correia não queremos a prova de Abraão, queremos que vc use a mesma medida tanto para Abraão quanto para Jesus!

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Geffe Pvh
Sim João, Mateus prova que Jesus existiu.

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João Alves Correia
Para vcs sim

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João Alves Correia
Claro que sim

Gosto · 7/10

Ualifer Abreu
João Alves Correia não queremos a prova de Abraão, queremos que vc use a mesma medida tanto para Abraão quanto para Jesus!

Gosto · 7/10

Geffe Pvh
Não vai fazer isso não Ualifer, vai fica nessa moagem, como sempre.

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Aliás, TODAS as provas que ofereço aqui são PARA VCS

Gosto · 7/10

João Alves Correia
Por isso cito do PRÓPRIO NT de vcs