Geffe Pvh
Terá o mito do Jó bíblico tido origem suméria ?
Segundo o professor ucraniano Samuel Noah Kramer, que se especializou no estudo da antiga Assíria, o “primeiro Jó” existiu na antiga Suméria.

Jogando com fragmentos de barras de argila no Museu de Antiguidades, em Istambul, Kramer foi capaz de ler boa parte de um poema sumério que, tal como o livro bíblico de Jó, trata da queixas de um homem justo que, em vez de ser abençoado pelos deuses, sofria toda a espécie de perdas e desrespeitos: “A minha palavra verdadeira foi tornada numa mentira”, grita ele angustiado.

Na segunda parte, o sofredor anónimo dirige súplicas ao seu Deus de uma forma semelhante a alguns versos dos salmos hebreus:

Meu deus, tu que és o meu pai, que me criaste – ergue a minha face…
Até quando me negligenciarás…
Me deixarás desprotegido…
E sem orientação?

Segue-se depois um final feliz. “As palavras justas, as palavras puras proferidas por ele, foram aceites pelo seu Deus… o seu Deus retirou a sua mão da malfazeja manifestação”.
Gosto16/10
Geffe Pvh
Existem relatos de plágios no canon judaico, então, se for por isso, temos um sujo falando de um mal lavado, conforme acima.
EditadoGosto6/10
Clecio Fernandes
Quem é mais antigo: O Jó do Tanach ou o Jó da Suméria ? E quem escreveu o livro de Jó ?
Gosto6/10
Ualifer Abreu
Mas Jesus foi pré dito antes do surgimento do Hinduísmo!
Krisshna não existiu, isso é inegalvel.
Sobre Jesus, sabemos que ele existiu e quanto a isso ele é bem menos questionável do que Krissnha.
EditadoGosto7/10
Clecio Fernandes
kkkkkkkkkkk Jesus é uma extensão de Krishna.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Não se pode continuar a partir de algo que não existiu!
Krishna não existiu, logo...
Gosto7/10
Felipe Litaiff
Jesus também não existiu, é apenas um messias solar inventado por roma
Gosto17/10
Marcio Oliveira
Recentemente um Rabino renomado ortodoxo escreveu um livro a respeito de Yeshua isso e inegavel ..
Gosto7/10
Felipe Litaiff
qual rabino?
Gosto7/10
Luis Antonio Cacerege
Esse texto Bhagavad-Gīta (sânscrito: भगवद्गीता ) não passa de um plágio do texto do Evangelho de João 1:1 e não o contrário. O Bhagavad Gītā é uma composição recente inserida no antigo épico escrito entre os séculos IV a I a.C. chamado Maabárata. Nenhum indiano que se preze, que conhece as escrituras hindus e as Escrituras Cristãs faz tal assertiva de que João plagiou o Bhagavad-Gīta, ainda mais que o NT tem mais de uma tradução para o sânscrito e o texto de João 1:1 é muito conhecido pelos cristãos indianos e pelas igrejas ortodoxas que usam a Peshitta na Índia.
EditadoGosto17/10
Leonida Hillesheim
NO TANAH.A EXPRESSÃO FILHI DE D´US NÃO TINHA SENTIDO TRANSENDENTE.E PODIA DESIGNAR OS FILHOS DE D´US OS ISRAILITAS,(sL 2;7 ),2º SUMUEL 7;14 OU O JUSTO PERSEGUIDO QUE ESPERA O SOCORRO DE D´US.O POVO DE ISRAEL.OS FILHOS DO PACTO.E PARAD´US O SEU FILHO AMADO ISRAEL..
Gosto7/10
João Alves Correia
Errado, Caerege. O Bhagavad Gita é mais recente do que td o conteudo do Mahabharatha, porém, NENHUM ERUDITO afirma que tal texto seja POSTERIOR ao cristianismo. Muito pelo contrário... Sua composição data de no mínimo entre o séc IV e II ANTES da Era Comum.
Gosto17/10
João Alves Correia
The epic Mahabharata is traditionally ascribed to the Sage Ved Vyasa; the Bhagavad Gita, being a part of the Mahabharata, is also ascribed to him.[3] Theories on the date of composition of the Gita vary considerably. Scholars accept dates from fifth century to second century BCE as the probable range. Professor Jeaneane Fowler, in her commentary on the Gita, considers second century BCE to be the likely date of composition.[4] Kashi Nath Upadhyaya, a Gita scholar, on the basis of the estimated dates of Mahabharata, Brahma sutras, and other independent sources, concludes that the Bhagavad Gita was composed between fifth and fourth centuries BCE.[5]
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Não se pode negar a existencia de Jesus, nem mesmo a historia faz isso.
Muitos negam seus milagres, mas não a sua existencia!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Jesus é um MITO !
Gosto27/10
Felipe Litaiff
iuahiuahiuahiuahiauha! Clecio, vou te adicionar pra agente trocar essa ideia.
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Não existe base histórica para essa afirmação amigo!
fica só na sua falácia!
Gosto7/10
João Alves Correia
Como poderia haver 'base histórica' para algo que NÃO é histórico??????????????????????????????????????????
Gosto27/10
João Alves Correia
Oh My...lá vamos nós de novo - 
Gosto17/10
Clecio Fernandes
Então prova fora do NT pagão que JC existiu, ele vem da mesma base de Krishna,Mitra, Hórus, Dionísio e tantos outros.
É a mesma coisa !
Gosto17/10
Felipe Litaiff
kkkkkkkkkkkk! "é fácil levar o cavalo até o riacho, mas, fazê-lo beber é outra história." Rav Chachamovits
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Negar a existência de Jesus seria a mesma coisa de negar a existência de Abraão, moises, o que temos em todos estes caso são registros escritos a muito tempo!
Se é pra questionar a veracidade histórica então vamos la...
Façamos tudo direto!!!!!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Clecio Fernandes estudiosos da mitologia grega estão dando gargalhadas sobre vc neste momento
Gosto7/10
Felipe Litaiff
não fale uma besteira dessas! não compare Avraham com JC, tenha piedade ETERNO!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
É verdade Uaifer, foi de lá mesmo que se inspirarm para JC.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigo se é pra questionar historicamente então vamos lá!!!!
FAÇAMOS DIREITO!
ou usamos a fé ou a razão...se medimos JESUS com a historia, por que não mediriamos Abraão, Moisés, enfim...!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Clecio Fernandes se vc no mínimo tivesse lido sobre Dionísio, eu poderia até aceitar este argumento...apesar de que logo depois eu teria como refuta-lo...
Gosto7/10
Felipe Litaiff
vamos lá Ualifer Abreu, me diga em que época JC viveu?
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Seja especifico!
Vc pode estar falando de quais personagens viveram mais ou menos no tempo que ele viveu, vc pode estar falando de tempo, vc pode estar falando de periodo da historia!
Gosto7/10
Felipe Litaiff
período histórico, tá bom assim?
Gosto7/10
Felipe Litaiff
você entendeu a pergunta, tá ganhando tempo forjando provas é? kkkkk!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Ualifer, uma das provas que Avraham é verdadeiro, é que a revelação no Sinai foi diante de milhares de pessoas, e ao longo da história Israel foi perseguido por várias nações, tribos, povos e impérios, e até hoje Israel está de pé, ou seja, várias nações são testemunhas de que o próprio relato da Torá é verdadeiro. Quer maiores provas do que isso ?
A revelação no Sinai foi diante de milhares de testemunhas, e nãi diante de 1, 2 ou doze pessoas não.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Eu gosto de trabalhar especificamente, detalhado, tem uma galera que pula detalhes ai fica fácil argumentar, gosto de estudar direito amigo!
Relatos que temos historicamente:
Um homem nascido na Galileia, viveu na primeira metade do seculo I, e realizou pelo menos 1 peregrinação a Jerusalém.
Gosto7/10
João Alves Correia
NÃO há relatos de PRIMEIRA MÃO sobre Jesus, exceto os evangelhos que foram obras para pregação e difusão do cristianismo.
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Existem outras 5 fontes não biblicas citando Jesus!
Por isso eu digo que é mais uma questão de fé, Abraao por exemplo só tem a biblia, eu não questiono por que tenho fé!
mas se for pra procurar embasamento historico, Jesus é até mais seguro!
Gosto7/10
João Alves Correia
Dessas 5 'fontes', QUAL delas é de PRIMEIRA MÃO, Ualifer ?Abreu
Gosto17/10
Felipe Litaiff
uma fé cega diga-se de passagem, história da carouchinha de novo? vá estudar Ualifer Abreu
Gosto7/10
João Alves Correia
Suetônio, Tácito, Plínio foram TESTEMUNHAS oculares?
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigo, Abraão não tem base historica , Clecio Fernandes eu disse historica!!!!!!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia os relatos de Abraão tbm não foram testemunhas oculares, além muito outros personagens do tora!
Felipe Litaiff vc não tem provas historicas de que Abraão existiu, além do relato biblico, vc acredita nisso por fé!
Gosto7/10
João Alves Correia
A questão aqui NÃO envolve Abraão, mas sim, JC
Gosto7/10
João Alves Correia
SE vc provar JC, fica simples provar Abraão. Jesus teria falado dele e mencionado como uma pessoa histórica 
Gosto7/10
João Alves Correia
PORTANTO, prove-nos a historicidade de Jesus e estamos tranquilos quanto ao resto.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Use a mesma medida tanto para Abraão quanto para Jesus João Alves Correia.
Gosto7/10
João Alves Correia
Não. Falácia do Falso Dilema.
Gosto7/10
João Alves Correia
Como te disse: SE vc provar JC, fica simples provar Abraão. Jesus teria falado dele e mencionado como uma pessoa histórica
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia use a mesma medida amigo!
Consideremos que A existencia de Abraão está condicionada a Jesus, não somente a ele, mas tbm a muitos outro após Cristo (Paulo), partindo do presuposto que Abraão só é citado no Torah, e em nenhum outro livro!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
As nações que se levantaram contra Israel é a prova viva de que o RELATO da Torá é verdadeiro. Pois do contrário Israel já teria sido aniquilado a muito tempo.
Acredito que vc ainda não captou o que eu quis dizer... mas, enfim, JC ainda sim é uma icógnita e vc não trouxe nada para provar JC.
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Clecio Fernandes isso não é prova historica!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Jesus tem 5 fontes além da biblia, logo as chance dele são maiores, tendo em vista que Abraão só tem um relato, nem mesmo ocular!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Mas quero enfatizar que eu creio na Existencia Jesus e de Abraão assim como todos os personagens biblicos!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Não é ? Então os relatos da histórias dos hebreus é uma mentira ? Sugiro que compre livros que fala a respeito da história do povo hebreu, e sobre Israel também.
EditadoGosto18/10
Ualifer Abreu
Historicamente Abraão é mais questionável do que Jesus!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
A historia do povo Hebreu tem como base a biblia, mas historiadores não conseguem provar a existencia de Abraão por falta de mais fontes!
Jesus tem outras 5!
Gosto7/10
Felipe Litaiff
por isso que eu falo que ele precisa ler, estudar mais...bom, se ele quer ter um homem como deus, fazer o quê?
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Felipe Litaiff vc não sabe o que está falando!!!!!!!
Gosto7/10
Felipe Litaiff
quais são as fontes? até agora ainda não li nenhuma que disse ter
Gosto17/10
Ualifer Abreu
hahahahahahahahahaah
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Uma das provas que JC é pura falácia é que ele disse que os seus seguidores fariam as mesmas obras que ele e faria maior ainda.
Eu pergunto: Vc já ressuscitou algum morto? Já multiplicou pães? Já andou sobre a água ? Já transformou água em vinho ?
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Leia sobre Josefo, Públio Cornélio Tácito, e Plínio!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Citei só estes 3 devido a ter lido só estes, não faz sentido citar outros sendo que não os li.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Clecio Fernandes vc já ouviu Deus falar com vc como Abraão???
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Saiu de tua tenda e deixou a tua parentela devido a te-lo ouvido!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Flávio Josefo escreveu o livro a "História dos Hebreus" tem mais de 1500 páginas e sabe quantas páginas falam sobre JC ? Apenas 3 linhazinhas, e outra essas três linhas foram acréscimos de Euzébio de Cesaréia, ou seja, Josefo não escreveu nada sobre o deus greco-romano.
Mas suponhamos que Josefo escreveu essas 3 linhazinhas sobre JC... Vc não acha estranho um cara que fez tantos 'milagres' e 'prodigios', e só ter apenas 3 linhazinhas falando sobre ele ?
Gosto17/10
Clecio Fernandes
Ualifer não preciso ouvir D'us falar para crer nELE, as obras que ELE fez e faz já é o suficiente para eu crer nELE.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigo, existem 3 linhas sobre Jesus, sobre Abraão eu só se conhece o torah!
As testemunhas de Jesus foram no minimo oculares e as de Abraão??????
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigo, usa peso igual para ambos os personagens!
Gosto7/10
João Alves Correia
NÃO há relatos de primeira mão sobre Jesus.
Gosto17/10
João Alves Correia
Ualifer, se vc crê em Jesus, crê em Abraão.
Gosto17/10
João Alves Correia
Por isso seu paralelo é inválido e falacioso, amigo.
EditadoGosto17/10
Ualifer Abreu
Clecio Fernandes eu tbm não preciso de fonte historica para crer em Jesus!
Mas se e pra comparar fontes, vamos la!
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Jesus é uma icógnita, Josefo não escreveu sobre ele.
Gosto17/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia Jesus tem fontes além da biblia, Abraão NÃO!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigo vc não pode provar!
E mesmo se vc estivesse certo, ainda existem mais 2 sobre ele!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Abraão só no Torah!
Gosto7/10
João Alves Correia
Não existem fontes sobre Jesus além do NT
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigos, vcs não sabem usar o peso igual?
Gosto7/10
Geffe Pvh
Esses pseudos judeus aí são uma piada. Disse o João que Jesus seria baitola só porque leu que um homem o seguia envolto em um lençol, porém, usando dessa mesma idiotice, se prova que Davi e Elias também seria, já que o primeiro tinha um amor por um homem mais do que amava as mulheres, e o segundo deitou em cima de um jovem e beijou na boca (encostou sua boca na dele). Bom, daí não vale, o que vale é a hipocrisia de dois pesos e duas medidas para atacarem a crença dos outros, mostrando toda falsidade ideológica que usam nesse caso.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia vc está negando documentos historicos!
Gosto7/10
João Alves Correia
Ualifer, Abraão não teve 'Roma' por trás dele para divulgar seu nome 
Gosto17/10
Clecio Fernandes
Dois SUPOSTOS relatos né.
Gosto7/10
João Alves Correia
Repito, NENHUMA das fontes que vc possa postar aqui (Tácito, Suetônio, Plínio etc) são fontes de PRIMEIRA MÃO.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Se vamos colocar a prova Jesus, claramente colocariamos inumeros outros personagens, ainda mais aqueles que só tem uma fonte!
Gosto7/10
João Alves Correia
São relatos que os autores OUVIRAM de outras fontes - cristãs por sinal.
Gosto7/10
João Alves Correia
Tácito, Suetônio e Plínio não eram sequer contemporâneos de Jesus.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia o mesmo é sobre Abraão, se vc estivesse falando com historiadores, suas "fontes" (não citadas sobra Abraão) tbm não seriam de primeira mão!
Gosto7/10
João Alves Correia
Não preciso 'provar' Abraão para vc, Ualifer. Uma vez que vc cre em Jesus, vc crê no que ele MESMO teria dito sobre Abarão.
Gosto17/10
João Alves Correia
Vc está nos propondo uma falácia - a do falso dilema.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Amigos, a 2 dias atrás pensei que estava falando com pessoas que mediam os fatos de ambos lados, pensei estar falando com pessoas imparciais,pensei estar falando com pessoas que tinham compromisso com a verdade...infelizmente vcs não são assim...ex o problema!!!!!!
Gosto7/10
Geffe Pvh
Não são Ualifer, usam dois pesos e duas medidas, não medem as palavras e nem as mentiras em prol de seus embustes.
Gosto17/10
Geffe Pvh
Dizem ser Jesus Gay por lerem que esse nunca se casou, porém, não aplicam isso aos demais profetas, no caso de Elias.
Gosto7/10
João Alves Correia
Ualifer, não perdi anos da minha vida a toa e nem meu tempo estudando Lógica para ser enredado por falácias e falso dilema.
Gosto17/10
Geffe Pvh
A hipocrisia é um prato grande na boca desses daí.
Gosto7/10
João Alves Correia
Elias DESACONSELHOU o casamento? ONDE?
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Não quero que vc me prova Abraão, nem Jesus pois eu já creio em ambos...mas se vc insiste tanto em questionar a existencia de Jesus, então vamos lá...usemos fontes históricas então...Então, se questionamos Jesus historicos (considerando que ele tem mais 3 relatos além da biblia) logo, questionemos Abraão que só tem 1 relato!
Gosto7/10
João Alves Correia
Como te disse, Ualifer... sua premissa mostra-se falsa e inconsistente. Não se pode julgar ou medir por algo que vc JÁ crê.
Gosto7/10
Geffe Pvh
A lógica deles é parcial, só vale do lado deles, quando se vira contra, jogam ela na lama.
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia se quiseres falar de logica falemos...vc não é o unico que usa muita matematica ou a lógica neste caso!
Gosto17/10
João Alves Correia
Se vc fosse um ateu, ok...entenderia - mas pelo visto não é
Gosto7/10
Clecio Fernandes
O que é a verdade ? É acreditar em um cara que não cumpriu as profecias de Mashiach ?
Gosto27/10
Felipe Litaiff
diz que vai cumprir na segunda vinda Clecio, kkkkkkk!
Gosto7/10
Ualifer Abreu
João Alves Correia o grande problema e a sua parcialidade!
EditadoGosto7/10
Ualifer Abreu
PARCIALIDADE!
Gosto7/10
Felipe Litaiff
enquanto isso todos os cristãos podem continuar pecando, pois, já estão salvos pela "graça"
Gosto7/10
Ualifer Abreu
se vamos falar como estudiosos, então falemos usando a mesma medida!
Gosto7/10
João Alves Correia
Ok Ualifer. Já sabemos de sua OPINIÃO sobre mim. Vamos agora aos FATOS? Que tal?
Gosto7/10
Clecio Fernandes
Mesmo que Jesus estivesse existido, isso não faz dele o Mashiach, ele não cumpriu nenhuma das profecias de Mashiach descritos no Tanach. Simples !
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Claro!
Alias, eu ja estava fazendo isso a tempos!
O grande problema e que a personalidade das pessoas acaba manipulando dados, fatos...
Gosto7/10
Ualifer Abreu
por isso falei sobre vc
Gosto7/10
João Alves Correia
Já te disse que não há paralelos para o que vc propõe. Vc JÁ CRÊ em Abraão se crê em Jesus - daí NÃO precisarmos prová-lo, ok?
Gosto7/10
João Alves Correia
Tente outro paralelo.
Gosto7/10
João Alves Correia
Não somos nós que usamos de 'dois pesos e duas medidas' - vcs é que usam de paralelos INVÁLIDOS por serem COMUNS a ambos - judeus e crustãos - ambos creem em Abraão. 
Gosto7/10
Ualifer Abreu
Não quero que me prove nada João Alves Correia!
so quero que vc use o mesmo peso tanto para Jesus quanto para abraão (peso historico)
Gosto7/10
João Alves Correia
Por isso seu raciocínio é incoerente
Gosto17/10
João Alves Correia
Repito, Ualifer... Não somos nós que usamos de 'dois pesos e duas medidas' - vcs é que usam de paralelos INVÁLIDOS por serem COMUNS a ambos - judeus e crustãos - ambos creem em Abraão
Gosto7/10
João Alves Correia
FALEMOS das DIFERENÇAS...
Gosto17/10
João Alves Correia
É disso que estamos falando e NÃO de pontos pacíficos entre nós.
Gosto17/10
Ualifer Abreu
Vc não me entendeu João Alves Correia!!!
Eu não quero provas de Abraão!
Eu quero que se formos falar de historia, então consideremos ambos os fatos, ambos os pesos...enfim...tudo!
Gosto7/10
Geffe Pvh
Ele vai empancar aí Ualifer, sabe que nessa questão foi game over.