segunda-feira, março 04, 2013

«Mashiach Ben Constantinus» e título «Nazoreu»


Eliezer Abensur > Debates teologicos

Eliezer Abensur
E aí? Ninguém defende o Mashiach Ben Constantinus?
Gosto  há 2 horas
Eliezer Abensur
O que o Sr acha pastor Anildo CorreiaBeto PóvoaJoseph Jacob Yossef Ben Yaacov? Profeta Dias? Ninguém defende o Mashiach Ben Constantinus?
Gosto  há 1 hora
Eliezer Abensur
Ninguém vem desdizer isso? Antonio Geraldo? Marcio Pompeu?
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Eliezer Abensur
Estou decepcionado com a falta de fé de vocês
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Anildo Correia
Jesus, porém, lhe disse: Amigo, a que vieste? Então, aproximando-se eles, lançaram mão de Jesus, e o prenderam.
E eis que um dos que estavam com Jesus, estendendo a mão, puxou da espada e, ferindo o servo do sumo sacerdote, cortou-lhe uma orelha.
Então Jesus disse-lhe: Embainha a tua espada; porque todos os que lançarem mão da espada, à espada morrerão.
Ou pensas tu que eu não poderia agora orar a meu Pai, e que ele não me daria mais de doze legiões de anjos?
Mateus 26:50-53
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Eliezer Abensur
Até que enfim
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Eliezer Abensur
O que houve pastor? Por que o Sr sumiu?
Gosto  há 1 hora
Anildo Correia
Por mim mesmo tenho jurado, já saiu da minha boca a palavra de justiça, e não tornará atrás; que diante de mim se dobrará todo o joelho, e por mim jurará toda a língua.
Isaías 45:23
Porque está escrito: Como eu vivo, diz o Senhor, que todo o joelho se dobrará a mim, E toda a língua confessará a Deus.
Romanos 14:11
Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,
Filipenses 2:10
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Eliezer Abensur
Lembre-se no entanto que tudo isso foi escrito por Constantinus
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Eliezer Abensur
Já achou o versículo do Nazareno?
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Eliezer Abensur
2. A profecia sobre Jesus morar em Nazaré, em Mateus 2:23 não existe em nenhum dos profetas. Na verdade a região de Natséret só foi habitada no retorno do cativeiro da Babilônia, durante o período de ocupação grega. Daí não existirem profecias sobre isso já que os profetas terminaram no retorno do cativeiro da Babilônia.
MATEUS CAPÍTULO 2
23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.
2. A profecia sobre Jesus morar em Nazaré, em Mateus 2:23 não existe em nenhum dos profetas. Na verdade a região de Natséret só foi habitada no retorno do cativeiro da Babilônia, durante o período de ocupação grega. Daí não existirem profecias sobre isso já que os profetas terminaram no retorno do cativeiro da Babilônia.
MATEUS CAPÍTULO 2
23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.
v
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Eliezer Abensur
Já achou o versículo citado em Mateus 2:23?
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Anildo Correia
ja te mostrei ,
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Eliezer Abensur
Você me mostrou um versículo de Isaías que nada tem a ver com "Ele será chamado Nazareno"
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Eliezer Abensur
Aguardo o versículo num dia qualquer
Gosto  há 1 hora
Anildo Correia
veyâtsâ' chother miggêza` yishây venêtser mishârâshâyv yiphreh isaias 11.1.
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Eliezer Abensur
Pois é, esse versículo não tem escrito "Ele será chamado Nazareno"
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Anildo Correia
netzer. aí está a etmologia da palavra natzaret.
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Eliezer Abensur
ISAÍAS CAPÍTULO 11

1 PORQUE brotará um rebento do tronco de Jessé, e das suas raízes um renovo frutificará.
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Eliezer Abensur
Natséret é linguagem feminina, Nêtser é linguagem masculina
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Eliezer Abensur
Adamá é terra, linguagem feminina
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Eliezer Abensur
Adam é homem, linguagem masculina
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Eliezer Abensur
Mesma raiz coisas diferentes
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Anildo Correia
nétzer, raiz, renovo, fiapo, broto rebentão.
Não gosto  1  há 1 hora
Eliezer Abensur
Tá furado pastor
Não gosto  1  há 1 hora
Magalhães Luís
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Não gosto  1  Editar  há 1 hora
Eliezer Abensur
E aí? Seu versículo apresentado é uma duvidosa alusão, mas Mateus 2:23 fala que o versículo citaria exatamente isso, e não tem nenhum versículo dos profetas que diga isso
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Anildo Correia
desculpe, estava pensando em outra coisa, raí, tem nada haver com netzer. netzer tem haver com natzaret, nazaré.
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Eliezer Abensur
Não, Netser não tem a ver com Natséret
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Eliezer Abensur
Mas o que Mateus 2:23 fala é uma citação literal
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Eliezer Abensur
MATEUS CAPÍTULO 2
23 E chegou, e habitou numa cidade chamada Nazaré, para que se cumprisse o que fora dito pelos profetas: Ele será chamado Nazareno.
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Eliezer Abensur
Essa citação literal não existe
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Eliezer Abensur
Não existe nenhum versículo dos profetas que diz "Ele será chamado Nazareno", inclusive a palavra Notsri nem existe no Tanach
Gosto  há 1 hora
Eliezer Abensur
Registre-se a corrida de número 6 do pastor Anildo Correia somente nesse grupo de discussão
Não gosto  1  há 1 hora
Anildo Correia
rais. é.bayyâmiym hâhêm ubhâ`êthhahiy' 'atsmiyach ledhâvidh tsemach tsedhâqâh ve`âsâh mishpâth utsedhâqâhbâ'ârets
Gosto  há 59 minutos
Magalhães Luís
yid 203 up, 133 down
An Eastern European Jew. The term is often interpreted as offensive, which is a major misconception. The word Yiddish is not offensive, so neither is Yid. The word Yid is used to differentiate between an Eastern European, Yiddish-speaking Jew and an Israeli, Hebrew-speaking Jew.
Simeon is a Yid. However, he prefers to be called Jewish.
Não gosto  1  Editar  há 59 minutos
Magalhães Luís
yid 284 up, 193 down
Racial slur for a jewish person.
my 5th grade teacher called me a yid and a hebe. So the Canadian Jewish Congress came in and kicked her ass.
Não gosto  1  Editar  há 58 minutos
Magalhães Luís
Nazoraios translitera o hebraico nazîr (consagrado a Deus). Mt 2,23 refere-se a Jz 13,5.7. Dito texto fala de Sansão, que era nazîr. Esse termo é transcrito em vários manuscritos gregos por naziraios (nazireu). Mateus pode ter feito um jogo de palavras mudando naziraios em nazoraios sugerindo porventura um duplo sentido da palavra: Jesus é ao mesmo tempo o habitante de Nazaré e o consagrado a Deus por excelência.
Editado  Não gosto  1  Editar  há 57 minutos
Magalhães Luís
Ou: Nazoraios transliteraria nasûr (preservado, guardado), referindo-se Mateus a Is 42,6 e 49,8. Esses textos fazem parte respectivamente do primeiro e do segundo Canto do Servo de lavé. «Eu, lavé, chamei-te para o serviço da justiça, tomei-te pela mão e guardei-te...» (Is 42,6). A tradução guardei-te, o termo decisivo para a questão, não é aceite unanimemente. Assim, a Bíblia de Jerusalém traduz o verbo hebraico correspondente por modelei-te. De facto, pode tratar-se de uma forma do verbo nasar (guardar} ou do verbo yasar (modelar, moldar, formar, fazer ao torno). O sentido de guardar parece convir melhor ao contexto. É provavelmente ao radical nasar que pertence também o nome de Nazaré que significaria «Torre de guarda». Nazoreu evocaria assim a ideia da protecção divina concedida a Jesus.
Não gosto  1  Editar  há 56 minutos
Magalhães Luís
Na verdade, estas duas explicações não passam de conjecturas, não se sabendo quais as ressonâncias do título de Nazoreu nem a que texto ou a que textos bíblicos Mateus se refere, se é que se refere a algum texto ou a alguns textos em particular. O importante para Mateus é a afirmação segundo a qual a naturalidade de Jesus faz parte do plano de Deus revelado de antemão pelos profetas.
Não gosto  1  Editar  há 56 minutos
Anildo Correia
sinonimo.
Gosto  há 56 minutos
Não gosto  1  Editar  há 54 minutos
Magalhães Luís
Várias idéias especulativas têm sido propostas como possíveis respostas para esta
pergunta. Uma sugestão é que o autor estava se referindo à descrição do Messias
sendo um (NEtser), um rebento, como usado em Isaías 11:1, uma alusão
metafórica a uma ramificação da linhagem do rei Davi. O problema com essa ideia é
que nunca é mencionado na Bíblia Hebraica como um nome possível para o
י מ. Além disso, o autor escreve "que fora dito pelos profetas", ou seja, referindo-se
a uma pluralidade, não a um único profeta, mas vários que haviam feito tal declaração.
Uma vez que o termo tem somente uma aplicação messiânica, através de uma
metáfora, em Isaías 11:1, a tentativa de o autor generalizar a sua importância,
afirmando ter várias aplicações não tem nenhuma validade.
Outra sugestão dada é a noção de que o autor usou um "jogo de palavras" com a raiz
do verbo (NUN-TSAdi-RESH), guardar, vigiar [sobre]. Esta idéia, também, não
tem base na Bíblia Hebraica. O nome hebraico para Nazaré é (natsRAT)
[também (naTSEret)], que pode ter uma possível ligação com a raiz do verbo
, principalmente devido à localização geográfica da cidade, estando situado em
um lugar elevado. No entanto, aquele que vem de Nazaré são chamados de י
(notsRI), termo este que se tornou comum para designar os cristãos.
O substantivo comum derivado da raiz do verbo é (noTSER), um guarda,
um vigia, e tal termo nunca é usado na Bíblia Hebraica em conexão com o י מ.
No entanto, outra idéia é que o autor estivesse se referindo a Jesus como um nazireu,
um termo proveniente do substantivo hebraico י (naZIR), aquele que é
consagrado através de um voto (por exemplo, Números 6:2, Juízes 13:5). No
entanto, em nenhum lugar da Bíblia Hebraica encontra-se de forma explícita, aludida,Copyright © Uri Yosef, PhD, 2001-2010 for the Messiah Truth Project, Inc.
Translation to Portuguese provided by Renato Santos
All rights reserved
10
ou implícita de que o י מ faria o voto de י 7
. Além disso, não há nenhuma
conexão linguística entre a palavra hebraica י , nazireu, que deriva da raiz do
verbo (NUN-zayin-RESH), e a palavra hebraica י , Nazareno, que deriva da
raiz do verbo .
A evidência mais forte para a mensagem pretendida pelo autor pode ser encontrada
no versículo de Mateus 2:23, uma vez que fornece a razão dele ser chamado de Jesus
Nazareno: [em grego (Nazoraios), de Nazaré]. Jesus é chamado de
Nazareno porque ele residia na cidade de Nazaré [em grego (Nazaret)], que
não tem nenhuma relevância para qualquer uma das palavras hebraicas acima
mencionadas.
Portanto, todas essas especulações sobre o que o autor do Evangelho de Mateus
tinha em mente aqui, em termos de referências a palavras hebraicas, são non
sequiturs.
Consequentemente, e independentemente das intenções do autor, o resultado
permanece o mesmo, Mateus 2:23 faz referência a uma profecia inexistente na Bíblia
Hebraica.
Não gosto  1  Editar  há 53 minutos
Magalhães Luís
Séculos antes do nascimento de Isaías, outros escritores bíblicos, hebreus, profetizaram a vinda do Messias, o verdadeiro Líder, a quem Deus enviaria a Israel. (Gênesis 49,10; Deuteronômio 18,18; Salmo 118,22, 26) Agora, Deus fornece mais detalhes por meio de Isaías, que escreve: “Do toco de Jessé terá de sair um renovo; e das suas raízes frutificará um rebentão.” (Isaías 11,1; note Salmo 132,11.) As palavras “renovo” e “rebentão” indicam que o Messias seria o descendente de Jessé por meio de seu filho Davi, que havia sido ungido com óleo para ser rei de Israel. (1 Samuel 16,13; Jeremias 23,5; Apocalips 22,16) Quando chegasse o verdadeiro Messias, esse “rebentão” da casa de Davi produziria frutos de boa qualidade.

Nazaré não é mencionada no Antigo Testamento. Alguns supõem que Mateus se referiu a algum livro profético perdido ou a uma tradição não escrita, mas a sua expressão, “falado por intermédio dos profetas”, é usada por escritores do Novo Testamento apenas com referência à mesma coleção canônica do Antigo Testamento que temos hoje. Pelo que parece, a chave do entendimento está em equacionar Nazareno com nétser, mencionado acima como significando renovo.
Com isto em mente, é evidente que Mateus se referiu ao que Isaías (11,1) dissera a respeito do Messias: “Do toco de Jessé terá de sair um renovo; e das suas raízes frutificará um rebentão [wenétser].” Outra palavra hebraica, tsémahh, também significa renovo, ou rebentão, e foi usada por outros profetas ao se referirem ao Messias. Mateus usou o plural, dizendo que “profetas” haviam mencionado este vindouro “Rebentão”, ou renovo. Por exemplo, Jeremias escreveu sobre o “renovo justo” como brotando para Davi. (Je 23,5; 33,15) Zacarias descreve um rei-sacerdote “cujo nome é Renovo”, profecia que só se podia aplicar a Jesus, o nazareno, o grande construtor do Templo espiritual. — Za 3,8; 6,12, 13.

Jesus é o prometido Messias. Mateus, escritor do Evangelho que leva seu nome, aludiu às palavras de Isaías 11,1 quando disse que o fato de Jesus ser chamado de “Nazareno” cumpria as palavras dos profetas. Por ter sido criado na cidade de Nazaré, Jesus era chamado de Nazareno, nome aparentemente relacionado com a palavra hebraica usada em Isaías 11,1 para “rebentão”. — Mateus 2,23, nota; Lucas 2,39, 40.
Não gosto  1  Editar  há 50 minutos
Magalhães Luís
Saliento: «Pelo que parece, a chave do entendimento está em equacionar Nazareno com nétser, mencionado acima como significando renovo.
Com isto em mente, é evidente que Mateus se referiu ao que Isaías (11,1) dissera a respeito do Messias: “Do toco de Jessé terá de sair um renovo; e das suas raízes frutificará um rebentão [wenétser].” Outra palavra hebraica, tsémahh, também significa renovo, ou rebentão, e foi usada por outros profetas ao se referirem ao Messias. Mateus usou o plural, dizendo que “profetas” haviam mencionado este vindouro “Rebentão”, ou renovo. Por exemplo, Jeremias escreveu sobre o “renovo justo” como brotando para Davi. (Je 23,5; 33,15) Zacarias descreve um rei-sacerdote “cujo nome é Renovo”, profecia que só se podia aplicar a Jesus, o nazareno, o grande construtor do Templo espiritual. — Za 3,8; 6,12, 13.»
Não gosto  1  Editar  há 47 minutos
Magalhães Luís
Não é impossível que, no caso específico de Mt 2,23, o escritor invoque um texto inexistente. Mateus goza de uma liberdade criadora. De facto, a sua interpretação cristológica do TANAK deu origem a um texto novo, o Evangelho segundo São Mateus.
Editado  Não gosto  1  Editar  há 44 minutos
Magalhães Luís
Outra sugestão curiosa »» A trilogia de palavras: «Doutrina, Filosofia e Sabedoria» de Yeshua, expostas em palavras, é que vão provar a existência real do Rabbuni Galileu no seu tempo; não aquilo que se inventou a respeito da vida do grande Nazoreu (e não de Nazaré, porquanto esta cidade no tempo de Yeshua ainda não existia. Foi construída em 800 d.C.).
Editado  Não gosto  1  Editar  há 19 minutos
Magalhães Luís
Allan Watts, falando do Cristianismo, diz: “Nos primórdios da sua história, o Cristianismo Organizado ou ICAR repudiou a gnosis ou a experiência directa da Verdade e aceitou a pistis ou a fé, ou ainda a confiança absoluta em certas verdades reveladas sobre D-us e por D-us.”
Editado  Não gosto  1  Editar  há 19 minutos
Magalhães Luís
««««««»»»»» O «Nazoreu» possuía uma filosofia e uma sabedoria própria. Por exemplo: 1) A lógica do Rabbuni vai além da lógica convencional dos gregos antigos e dos académicos de escola hoje. Ele próprio disse: Se a vossa Justiça ou Entendimento Perfeito não exceder ou não ultrapassar a dos escribas e fariseus e não podereis entrar no reino da Verdade, ou no Reino de Deus. 2) Como estética temos de Jesus diversos versículos notáveis, tipo: Não é a vida mais do que o alimento e o corpo mais do que a roupa?... Olhai as aves do céu não semeiam nem plantam (e mesmo assim vivem em abundância)... Olhai os lírios dos campos não trabalham nem fiam, mas nem Salomão se vestiu como um deles. 3) A moral ou ética de Jesus então ultrapassa toda e qualquer moral conhecida no mundo ocidental, naquele tempo e antes dele. É só ler o Sermão da Montanha. 4) Em Política. Jesus não estipulou o assentamento de uma organização política e social ideal, mas mesmo assim Ele foi político à sua maneira, dizendo, por exemplo: [Sabei também que] A RAIZ DE TODOS OS MALES É O AMOR AO DINHEIRO, por causa do qual, [muitos] se afastam da fé, e a si mesmos se afligem com muitas dores. (Palavras de Jesus e não de Tiago).----- [E mais], Não penseis que vim trazer a paz ao mundo; não vim trazer a paz, mas a espada [isto é, a espada da Verdadeira Justiça, que é » Discernimento, Sabedoria, Recta Compreensão e Recta Percepção. E é disto que carecem todos os homens, já que o mundo é uma verdadeira prisão ou é um campo de concentração]!... 5) Jesus também foi metafísico e epistemólogo, quando disse Conhecereis a Verdade e a Verdade vos fará livres..., ou então disse Deus-Pai quer que todos os homens venham ao conhecimento da Verdade.
Editado  Não gosto  1  Editar  há 26 minutos
Magalhães Luís
Retomemos «Nazoreu» a partir de notas de rodapé: A Bíblia de Estudos NVI responde:
"Ele será chamado [nazoreu]. Estas palavras exactamente não se acham no AT e provavelmente referem-se a várias prefigurações e/ou predições do AT (observe o plural "profetas") de que o Messias seria desprezado (e.g., Sl 22:6; Is 53:3), pois, nos dias de Jesus, "Nazareno" era quase sinónimo de "desprezado" (v.Jo 1:45-46). Alguns sustentam que Mateus, ao chamar Jesus "Nazoreu", refere-se em primeiro lugar à palavra "renovo" (heb., netser) de Is 11:1".

Norman Geisler & Thomas Howe:
"Mateus não disse que algum "profeta" (no singular) do AT tenha afirmado isso. Ele simplesmente afirmou que "profetas" (no plural) que viveram no AT predisseram que Jesus seria chamado Nazoreu. Desta forma, não há por que acharmos que devemos encontrar um versículo neste sentido; devemos simplesmente considerar como sendo a afirmação de Mateus uma verdade geral, que pode ser encontrada em muitos profetas, no que corresponde ao tipo característico do nazoreu. Há várias sugestões de como Jesus teria "cumprido" (realizado) esta verdade.

Alguns apontam para o fato de que Jesus cumpriu todos os requisitos de justiça da Lei do AT (Mt 5:17-18; Rm 8:3-4), da qual uma parte envolvia o santo compromisso feito no voto de "Nazireu". Este voto era para "consagrar-se para o Senhor" (Nm 6:2), e Jesus cumpriu isso perfeitamente. Entretanto, a palavra é diferente tanto no hebraico como no grego, e Jesus nunca fez esse voto em particular.
Outros apontam para o fato de que Nazaré provém da palavra básica nctzer (renovo). E muitos profetas falaram do Messias como sendo o "Renovo" (cf. Is 11:1; Jr 23:5; 33:15; Zc 3:8; 6:12).

Ainda outros observam que a cidade de Nazaré, onde Jesus viveu, era um lugar desprezado, "fora dos bons caminhos". Isso ficou evidente na resposta de Natanael: "De Nazaré pode sair alguma coisa boa?" (Jo 1:46). Considerando isso, "Nazareno" era um termo de desprezo apropriado ao Messias, a respeito de quem os profetas haviam predito que seria "desprezado e o mais rejeitado entre os homens" (Is 53:3; cf. SI 22:6; Dn 9:26; Zc 12:10)".
Fonte: "Manual Popular de Dúvidas, Enigmas e "Contradições" da Bíblia"; ed. Mundo Cristão; pg.336

Bíblia de Jerusalém:
""Nazoreu" (nazôraios - forma usada por Mt, Jo e At) e o seu sinónimo "nazareno" (nazarênos, forma usada por Mc; Lc tem as duas formas) são duas transcrições correntes do mesmo adjetivo aramaico (nasraya), derivado do nome da cidade de Nazaré (Nasrath). Aplicado primeiro a Jesus - indicando a sua origem - e depois aos seus sequazes (At 24,5), este termo ficou como designativo dos discípulos de Jesus no mundo semítico, enquanto no mundo grego-romano prevaleceu o nome de "cristão" (At 11:26). - Não se percebe claramente a que oráculos proféticos Mt alude aqui; pode-se pensar em nazîr (Jz 13:5 e 7), ou em neçer, i.é., "rebento" (Is 11:1), ou de preferência em naçar, "guardar" (Is 42:6; 49:8), de onde naçur = o Resto".

R. V. G. Tasker:
Em seu livro de "Mateus - Introdução e Comentário", pela editora Vida Nova; pg.35-36, diz o seguinte:

"A citação "ele será chamado Nazareu", anotada pelo evangelista no verso 23 como cumprida no fato de Jesus residir em Nazaré, há muito é considerada um enigma, pois tais palavras simplesmente não existem no AT. Mas o fato de que o evangelista introduz a afirmação como tendo sido dito por "intermédio dos profetas" pode ser uma indicação de que ele não estava querendo fazer uma citação verbal exata, mas sim apontar em termos gerais que ela estava inteiramente de acordo com o que os profetas haviam predito, que Jesus deveria vir a ser conhecido como "Jesus de Nazaré".

Tal designação dele foi no início um termo de escárnio e desprezo (ver Jo 1:46). Aliás, Isaías tinha profetizado que o Servo do Senhor seria desprezado pelos homens. Parte do "cumprimento", portanto, desta e de outras passagens do AT, está no desprezo por Jesus demonstrado pelas autoridades religiosas de israel por causa das associações dele com o que consideravam sua origem provincial.

Esta foi a explicação da passagem dada por Jerónimo e provavelmente esteja correta. Alguns eruditos entendem que o evangelista está jogando com a semelhança verbal entre a palavra "Nazoraios", traduzida "nazareno", e a palavra hebraica "nezer", que significa "ramo", e também que passagens como Is 11:1 e Jr 23:5 estavam na sua mente; mas tal pensamento parece algo irrelevante no presente contexto".

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Uma identificação última com a essência fundamental das igrejas ou espiritualidades não significa, de modo nenhum, que estejamos de acordo com todas e cada uma das coisas que se fazem nelas.

O teólogo K. Rahner escreve: 
"O autêntico dogma nas Igrejas constitui algo que me obriga absolutamente. Como cristão e como teólogo, com certa ansiedade de espírito e coração, devo perguntar-me - com não pouca frequência - qual é o verdadeiro sentido de uma afirmação que o magistério das Igrejas mantêm como dogma, para lhe dar o meu assentimento de modo honesto e tranquilo. 

"Ao longo da minha vida nunca senti que isso fosse impossível. Em relação a esses dogmas, dei-me conta, claramente, que só podem ser bem entendidos quando se torna patente o seu sentido na linha da abertura ao mistério de D-us, sabendo, por outro lado, que foram formulados em condicionamentos históricos determinados. Esses dogmas encontram-se inevitavelmente numa espécie de amálgama que, de facto, não pertence ao conteúdo da declaração dogmática e que pode mesmo levar a que esse conteúdo seja mal interpretado. Isto acontece também porque esses dogmas estão formulados como regulações linguísticas que, para serem fiéis à realidade a que aludem, não deveriam permanecer sempre iguais, nem com as mesmas palavras com que foram formulados. 

"As coisas são diferentes quando se trata deste ou daquele ensino mantido pelo magistério como oficial, apresentado como vinculante, mesmo que não tenha sido 'definido'. Julgo que, por exemplo, nem a argumentação básica nem a autoridade de ensino das Igrejas a que, de facto, se recorre oferecem um fundamento convincente e obrigatório para aceitar a discutida doutrina católica de Paulo VI na 'Humanas Vitae'. O mesmo se diga acerca da declaração feita pela Congregação Católica da Doutrina da Fé que pretende excluir, por princípio, a ordenação de mulheres, como algo a aplicar em todos os tempos e culturas" (cf. "Scriften" XIV, 1980).

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Robespierre Cardoso da Cunha
Simples o dominio que esta por trás dela é de um anjo caído ...HA'Satan


Francisco Sales Gonzaga
só isto e prq eles seguem anjo caido?será que o sujeito ñ esta vendo o anjo caido não? gente acorda!!!!!


Regina Da Silva Farias
ñ é nda por causa de anjo nenhum é por causa de poder só isto e riquezas ela sabe que se começa falar a vdd tera que devolver oque tomou dos inocentes a 2mil anos e tera que pga pelos crimes que cometeu nestes 20 seculos!


Regina Da Silva Farias
ela ainda é muito poderosa esta na epoca do barro mas ainda é muito forte!


Alcides Jose de Castro
Mas como posso ser conhecedor da vdd e ensinar a mentira?pode patecer ingenuo de minha parte mas quantas pessoas nas trevas.e JESUS CRISTO,O NAZARENO sempre diz que a vdd liberta.como posso cultuar imagens de gesso uma vez que D+us busca adoradores que o adorem em Espirito,pela fé.


Francisco Sales Gonzaga
A idolatria e depravação dos homens>A ira de DEUS se revela do céu contra toda impiedade e perversão dos homens que detém a verdade pela justiça; romanos cap;1;vers;18porquanto o que de DEUS


Francisco Sales Gonzaga
se pode conhecer é manifesto entre eles,porque DEUS lhe manifestou.vers;19!


Magalhães Luís
Eu ainda não percebi porque razão se afirma que a Igreja Católica leva à idolatria. Como é que uma teologia apoiada em Santos e teólogos de primeira qualidade ainda leva a uma questão do século XVI?! Quando as Igrejas da Reforma que tinham essa disputa já chegou a um entendimento da postura Católica. Para chegar a uma posição consensual nas cerimónias litúrgicas ecuménicas recorre-se a ícones.


Magalhães Luís
Continua-se a pensar a partir da mentalidade sectariana evangelical, unicista, unitariana, judia-muçulmana...


Magalhães Luís
E aos crentes em Yeshua vão estudar mariologia. Passo 1: http://pt.scribd.com/doc/99504667/MARIOLOGIA



X
Alcides Jose de Castro......a igreja católicas criou muitos costumes para se diferenciar entre as religião....para aderir mais adeptos.....criou costumes quem nem existe na Biblia,o de padre não poder casar,isto não existe, é apenas uma forma que igreja católicas achou de não dividir seus bens.....do vaticano não dividir seus bens com estas famílias....mais podemos ver muitos filhos bastardos jogados ao leu.....muitos jovens sendo usados pelos padres....não existe a crisma....entre muitos outros costumes ....o de idolatria....pois o Papa é o maior criador de imagens....mais pela posição social .....e politica ....pela força de poder politico.....ela consegue continuar a enganar......um pastor disse em uma de suas pregações que a África sofre até hoje as consequências das escravidão.....do Egito.....pois lá foi o lugar que Cristo foi crucificado.....e pela nação do Egito ser um povo negro.....entendeu-se que é racismo.....mais na verdade é só as consequências de pecado do passado.....Deus acabou com Sodoma e Gomorra pelo pecado do luxuria.....do imagens ....e idolatria ..e do homossexualismo que existia na época.....e este mesmo pastor disse que Deus ama os homossexuais....mais condena seus pecados.....foi criticado por isso ...e o Papa para defender a família católica disse a mesma frase.....que Deus ama os homossexuais mais condena seus pecados....ama as pessoas mais não seus erros.....e ninguém se importou....nada houve contra ele......tudo que a igreja católica aprova ....fala......por causa da politica...economia......do poder......tudo é aceito......e se de qualquer religião disser.....é condenado......a justiça do homem é cega......a justiça do homem é conveniente......só a Deus....é justa e fiel......por isso nunca vamos enteder ninguém nem o mundo pois os homens são corruptos e todo mundo tem um preço.....e cada um mostra seu valor na hora da verdade.......o mundo jás do maligno......e o que vale....entre muitos é sobreviver......enquanto deveria ser saber viver.....pois sem YHWH não somos nada......ou podemos até ser por um tempo.....mais não podemos ser o tempo todo...assim é a verdade e a mentira......tudo pode durar por um tempo mais nunca o tempo todo.....Deus tira as mascaras.....desnuda os soberbos....rebeldes...desobedientes.....arrogantes......


Magalhães Luís
A questão do Padre ser casado ou não, não tem a haver com argumentos materialistas. Que estão presentes, é claro, ninguém contesta isso. Mas o Padre casa misticamente com Jesus. Que é superior a qualquer casamento humano.


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PAZ DE ESPÍRITO, MELHOR CALMANTE!
Às vezes as tribulações da vida nos deixam abalados e perdemos a paz e o sono. Sentimo-nos acuados e encurralados por sentimentos turbulentos que assombram nossa alma. O melhor remédio para um sono reparador é a paz de espírito, fruto da confiança em Deus. o rei Davi, quando estava passando o momento mais amargo de sua vida, fugindo de seu próprio filho Absalão, que queria tirar-lhe a vida e tomar-lhe o trono, disse: "Deito e logo pego no sono, porque só tu, Senhor, me fazes repousar seguro".


Magalhães Luís
Eu sou um cristão que está casado misticamente com Jesus; não o troco por mulher alguma.


Magalhães Luís
Sou celibatário com toda a liberdade.


Magalhães Luís
Todo o sacerdote apaixonado por Jesus devia ser celibatário.


Magalhães Luís
Estou com São Paulo.


Magalhães Luís
1 Coríntios 7: 32 Pois quero que estejais livres de cuidado. Quem não é casado cuida das coisas do Senhor, em como há de agradar ao Senhor,

33 mas quem é casado cuida das coisas do mundo, em como há de agradar a sua mulher,

34 e está dividido. A mulher não casada e a virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santas, tanto no corpo como no espírito; a casada, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar ao marido.

35 E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma.
João Ferreira de Almeida Atualizada (AA)


Magalhães Luís
"O homem não casado e o virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santos, tanto no corpo como no espírito; o casado, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar à esposa."


Magalhães Luís
"A mulher não casada e a virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santas, tanto no corpo como no espírito; a casada, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar ao marido."

X
Se o padre tem a ideia que casa com Jesus Magalhães Luís.....ainda é pecado maior ainda...de ignorância pois todos os padres tem suas amantes.....e o vaticano incoberta oculta tudo isso....sempre que aparece na mídia algo sobre isso de um padre ele fica um tempo fora e depois volta......lá tudo é acobertado....esse negocio de celitabo....é falso.....veja o Francisco renunciou.....ficou um tempo acobertado....e hoje já mora quietinho nos palácios do vaticano.....lá tudo funciona na mesma politica.....tudo se acoberta.....todos os estupros......toda luxuria......todo fruto da carne é acobertado e oculto pelo vaticano.....se você cre que existe mesmo celibato na igreja católica você é muito ingênuo.....


Magalhães Luís
"E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma."


Magalhães Luís
Pois eu não tenho amante alguma. Só Jesus na minha vida. E comigo tenho muitos santos.


Magalhães Luís
E não vivo na lúxuria.

X
Algum crente.....já foi casado com uma mulher por caridade?


Magalhães Luís
Sim. Por caridade. Existem crentes assim. Para as tirarem da prostituição. Com autorização eclesiástica. Nada às escuras. 


X
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk......quanta hipocrisia Magalhães Luís


Magalhães Luís
Agora essas mulheres estão casadas com pessoas que realmente as amam no aspecto unitivo e procriativo. Cristãos praticantes. E nessas congregações toda a gente participa nesses eventos reconstructivos da nova biografia dessas almas.

X
Você está vendo que você só confirmou tudo o que eu disse Magalhães Luís.....o Vaticano aprova....tudo......e os padres enganam a si mesmos....pois a sociedade já sabe ....sem essa de caridade.


Magalhães Luís
Com certeza, mas não é da ICAR. Não menciono denominações. E foi um pedido de uma outra Igreja a outra Igreja. Que pediu ajuda. Pois não sabiam mais como ajudar. Foi algo interconfessional. Contaram-me. Gente de credibilidade.


X
Você não precisa casar com uma mulher para ajudar ela Magalhães Luís.........Para de se enganar com esses da clerezia.....Fica dizendo essas heresias absurdas de caridade e outros besteirol.


Magalhães Luís
José casou com Maria, a nossa Mãe, por caridade e obediência.


Magalhães Luís
Sabia disso?! Para não ser apedrejada.


X
Magalhães Luís......me desculpe...mais com a hipocrisia deslavada não dá da para falar.....e voce ainda fica argumentando se achando o bom......me poupe...desta.....todo o padre tem amante sim e é acobertado pelo Vaticano.......ele sabe que não vive o pecado pois casar e ter família não é pecado.....o pecado é a hipocrisia....sua de disser que era só caridade......


Magalhães Luís
José casou com Maria, a nossa Mãe, por caridade e obediência. Sabia disso?! Para não ser apedrejada. Sabia. Estou apenas a imitar o santo.


Magalhães Luís
E mais: "O homem não casado e o virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santos, tanto no corpo como no espírito; o casado, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar à esposa."

Magalhães Luís "A mulher não casada e a virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santas, tanto no corpo como no espírito; a casada, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar ao marido."


Magalhães Luís
"E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma."


Magalhães Luís
Destaco: "A fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma."


Magalhães Luís
Sem distracção alguma.


Magalhães Luís
Sem distracção alguma.


Magalhães Luís
Sem distracção alguma.


Magalhães Luís
Destaco: "A fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distracção alguma."

X
Magalhães Luís.....ou voce é muito safado.....ou é ignorante.....Jose amava a Maria....já estava para se casar com ela......e por ser um homem temente a Deus....e por um anjo ter falado com ele....e por ele ver que ali se fazia a gloria de Deus.....se fazia cumprir as promessas.....e depois eles tiveram muitos outros filhos.....ele respeitou Maria no tempo que Deus deu a ele....mais a mulher que voce casou não precisava de sua caridade desta forma......me engana que eu gosto.....isso tem outro nome......que vergonha usar as Palavras Bíblicas para justificar esta heresia blasfêmia...hipocrisia....



Magalhães Luís
José amava Maria?! E por um Anjo ter falado com ele?! Isso é em Mateus 1:20. Em "19José, com quem Maria ia casar, era um homem que sempre fazia o que era direito. Ele não queria difamar Maria e por isso resolveu desmanchar o contrato de casamento sem ninguém saber."


Magalhães Luís
Veja: "José, com quem Maria ia casar, era um homem que sempre fazia o que era direito. Ele não queria difamar Maria e por isso resolveu desmanchar o contrato de casamento sem ninguém saber.""


Magalhães Luís
Não fala de amor. Fala de fazer tudo direito.


Magalhães Luís
E mais » Escreve São Paulo: "E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distracção alguma."


Magalhães Luís
 E centre-se no que diz São Paulo: "E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma."

X
Magalhães Luís.....as pessoas usam versículos da Biblia...e querem usar em sua vida achando que estão fazendo as mesmas coisas igual da Palavra....se voce se casou com alguém seu celibato se foi no casamento.....hoje voce pode ser uma pessoa resguardada......mais não no celeibato...na pureza.....


Magalhães Luís
O celibato, no meu caso é retomado quando eu quiser. Eu quando fiz o voto de celibato não era perpétuo. Pois era um religioso calvinista, não era um religioso católico. Tinha alguns privilégios especiais. Eu queria crescer no conhecimento do Senhor. Sem distracções.


Magalhães Luís
E durante anos não me distraí do Senhor.


X
Eu já fui da Igreja Católica e tenho muitos da família na igreja católica e sei como funciona estas coisas lá....


Magalhães Luís
Se sei algo hoje devo-o a esse tempo. "O homem não casado e o virgem cuidam das coisas do Senhor para serem santos, tanto no corpo como no espírito; o casado, porém, cuida das coisas do mundo, em como há de agradar à esposa."


Magalhães Luís
Eu fui monge a tempo inteiro e sei como funcionam estas coisas lá...


Magalhães Luís
Não ouvi dizer.


Magalhães Luís.....quando voce perde a virgindade.....perdeu amigo....quando perdemos algo....esta perdido principalmente num caso como esse......a pureza.....é assim ou se é ou se não é.....deixa de hipocrisia.....voce já de certeza se deitou ou coabitou com alguém e quer me dizer qaue é puro sexualmente.....me poupe......


Magalhães Luís
"E digo isto para proveito vosso; não para vos enredar, mas para o que é decente, e a fim de poderdes dedicar-vos ao Senhor sem distração alguma."


Magalhães Luís
Celibato não é virgindade.


Magalhães Luís
Celibato não tem a ver com ser puro sexualmente. Isso é ser monge budista.


X
HIPOCRISIA....Magalhães Luís..........voce não vive de celibato assim como nenhum padre vive isso é só enganação.....enganam vocês mesmos e tentam enganar os outros.........besteirol.........o celibato é um costume só no papel.....de igreja católica.....mais na pratica não funciona.....de forma nenhuma........HIPOCRESIA>>>>>>>>>>
No dicionário Magalhes esta escrito assim: Celibato estado de uma pessoa que se manteve solteira...celeibatario que ou aquele que nunca se casou.......portanto.......para de HIPOCRESIA.....

Magalhães Luís
Os três conselhos evangélicos (de «virgindade-pobreza-obediência») constituem teologicamente um unicum. Os três conselhos não são separáveis: na sua unidade eles evocam a fé na Santíssima Trindade (escolhe-se ser pobre perante o Pai rico de todos os dons; obedientes como o Filho; virgens pelo amor unificador e fecundo do Espírito Santo), eles unem intimamente o cristão ao mistério do Filho encarnado que viveu pobre, casto e obediente; exprimem com radicalidade o dinamismo das três virtudes teologais; conduzem ao redescobrir da estrutura originária do ser humano e an­tecipam o mundo novo. Não se pode «professar» a virgindade, sem professar também a pobreza e a obe­diência.


Magalhães Luís
Mas dentro da Igreja Católica um padre pode casar-se. Basta ser padre católico da Igreja Católica de rito oriental.


Magalhães Luís
Só o padre de rito latino é que não pode casar.


Magalhães Luís
No rito ocidental se você quiser casar pode casar-se na Comunhão Anglicana e depois pedir para ser integrado na Igreja Católica.


Magalhães Luís
Por isso qualquer padre pode casar-se. Só tem é que escolher.


Magalhães Luís
Repito. Os três conselhos evangélicos (de «virgindade-pobreza-obediência») constituem teologicamente um unicum. Os três conselhos não são separáveis: na sua unidade eles evocam a fé na Santíssima Trindade (escolhe-se ser pobre perante o Pai rico de todos os dons; obedientes como o Filho; virgens pelo amor unificador e fecundo do Espírito Santo), eles unem intimamente o cristão ao mistério do Filho encarnado que viveu pobre, casto e obediente; exprimem com radicalidade o dinamismo das três virtudes teologais; conduzem ao redescobrir da estrutura originária do ser humano e an­tecipam o mundo novo. Não se pode «professar» a virgindade, sem professar também a pobreza e a obe­diência.

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Magalhães Luís
Se não quiser invocar a santíssima Trindade na sua vida sacerdotal, tem o rito oriental e a Comunhão Anglicana.

Magalhães Luís........HIPOCRESIA ...e EGOCENTRISMO.......essa é sua religião esse é seu deus.......chega......sem definição..........................................................................................................................e o pior de tudo fica tentando se argumentar...............................................................seja seu sim. sim............seu não não o que vier além disso é maligno....................cada vez se compromete mais...quanto mais fala.....mais azeda tudo....


Magalhães Luís
Não quer entender é consigo. Mas pergunte a um padre se no rito oriental não se pode casar.


Magalhães Luís
Passar bem.

X
Tem muita sujeira em muitas lugares Magalhães Luís.......não em tudo mais em muita coisa em muita religião.....e escondem tudo debaixo do tapete.....conhecedores da Palavra ........é cheio de hipocrisia......enganação......só Deus para por terra toda sujeira......enganação.


Magalhães Luís
Que a afectividade e a sexualidade não são uma fatalidade, imposta pelas leis da natureza e da sociedade, mas são o campo de uma escolha livre, é o próprio Jesus quem o proclama, antes de mais sendo Ele próprio celibatário e proclamando que há aqueles que escolhem a via da continência por amor do Reino dos Céus (cf. Mt 19, 12). Ao proclamar a possibilidade desta escolha livre, o Senhor restitui ao casamento a sua dignidade de escolha livre. Sobretudo a mulher, que tinha a sua dignidade restringida à procriação, sente-se liberta e reconhecida na sua dignidade como pessoa. Não é por acaso que, na Igreja nascente, são as mulheres que escolhem a virgindade como caminho para seguir a Cristo, que suscitam o ideal da virgindade como caminho cristão de amor.


Magalhães Luís
Eu hoje retomo esse caminho. Por isso fico mais livre para estudar e poder depois partilhar.


Magalhães Luís
O celibato não é uma renúncia ao amor; é a escolha de um amor novo e este converge com o amor do Bom Pastor. A própria complementaridade homem-mulher encontra expressão de profundidade e de intimidade mística, onde o melhor de cada um exprime a comunhão dos santos. São Bento e Santa Escolástica, São Francisco e Santa Clara não são os únicos exemplos.

Magalhães Luís.......voce vive na carne......do seu próprio egocentrismo........faz um churrasco da própria carne e não consegue nem sentir dor.......nem ver nada......vive num arco íris......


Magalhães Luís
Eu escolhi este amor novo. Imitador de São Paulo. E das suas palavras: "Sem distracção".


Magalhães Luís
Você parece que quer me incentivar negativamente.


Magalhães Luís
Em vez de me ajudar. Eis um poema que descreve o que queremos ser. O que a nossa alma quer ser. »»»»»»»»»

Seja a alma humana leve, branca e pura como a neve, 
A fim de que a sua lisura seja tudo menos breve. 
Essa pureza química na verdade sã consiste; 
A mentira, triste mímica, lá não cabe, lá não existe. 
E assim, no refrigério dessa alva simplicidade, 
Encontra-se viva e salva a irmã humanidade!...

Miguel Neves